تساؤلات هامة في التغير و الجذور [الأرشيف]

اسامه جابر

03-09-2007, 01:00 AM

سؤال اختلف فيه بعض المدرسين
هل العدد 2ط/3ط نسبي ام غير نسبي(حيث ط النسبة التقريبية)
منتظر ارائكم

مها خالد

03-09-2007, 12:31 PM

تعريف 2ط:نسبة طول قوس الدائرة الى طول نصف قطرها
2ط = ل / ر : ل طول قوس الدائرة ,ر نصف قطر الدائرة
3ط = ل/ر + ل/ 2ر = 3ل / 2ر

2ط / 3 ط = (ل /ر ) / (3ل / 2ر)= 2/3 عدد نسبي

اسامه جابر

03-09-2007, 03:37 PM

الاخت الفاضلة مها
احاول توصيل وجهات النظر المختلفة
بعض الناس تقول نختصر ط مع ط فيكون الناتج 2/3
بعض الناس تقول العدد الاصلي غير نسبي قبل الاختصار فكيف يتحول الي نسبي بعد الاختصار
وبعدين هل ط (نسبة محيط الدائرة الي قطرها) نسبة محددة ومعروفة حتي نختصرها
علي فكرة انا من المؤيدين لفكرة الاختصار ويكون الناتج 2/3 عدد نسبي

الزواوى

03-09-2007, 05:46 PM

اخى الحبيب الفاضل / اسامه
بعد التحيه والحب والتقدير
سأصيغ السؤال بصوره اخرى
هل 2 جذر 5 / 3 جذر 5 نسبى
اعتقد ان الاجابه نعم نسبى ويساوى 2 / 3
رغم كون جذر 5 عدد غير نسبى
ولذلك فاننى اعتقد ان 2ط / 3 ط نسبى لنفس السبب
ولك كل شكرى وتقديرى

محمد البهواشي

04-09-2007, 02:21 AM

السلام عليكم
أخى الحبيب الأستا ذ / أسامه
وأنا معكم أسا تذتى فى أن العدد نسبى
من المفاهيم الأساسيه أنه عند ضرب العدد النسبى بسطا ومقاما فى نفس العدد فإ ن قيمته لا تتغير طبعا هذا خلاف الصفر ولكننا نحصل على صوره للعدد ( وهكذا بالنسبه للقسمه )
وبالتالى العدد 3ط / 2ط واضح أن هناك عامل مشترك بين بسطه ومقامه هو ط سواء أكان رمز لعدد أو هى النسبه التقريبيه وطالما أنه لا يساوى صفر فالإختصار ممكن
ويصبح بعد الإختصار 2/3 عدد نسبى

مها خالد

04-09-2007, 11:04 PM

وبعدين هل ط (نسبة محيط الدائرة الي قطرها) نسبة محددة ومعروفة حتي نختصرها
استاذي اسامة:
نعم ان نسبة محيط اي دائرة الى نصف قطرها مقدار ثابت
هذا مااثبته العرب العالم الادريسي عندما رسم الكرة الارضية ان النسبة لم تتغير وتساوي تقريبا 3.14
وبعده الغرب ولم يكن الخلاف الاعلى جزء عشري بسيط

اسامه جابر

09-10-2007, 01:23 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

http://www.al3ez.net/upload/b/osamagaber_142 001.jpg

سامح الدهشان

09-10-2007, 02:07 AM

الحبيب اسامه جابر

لنجعل التركيز علي المقام فقط نظرا للعمليات علي الجذور

( 1 + جذر2 - جذر3 ) ( 1 - جذر2 - جذر3 )

= 1 - جذر2 - جذر3 + جذر2 - 2 - جذر6 -جذر3 + جذر6 + 3

= 2 - 2 جذر3

( 2 - 2 جذر3 ) ( 2 + 2 جذر 3 ) = 4 - 12 = - 8

بالضرب × ( - 1 ) بسطا ومقام سيكون المقام = 8

اسامه جابر

09-10-2007, 02:12 AM

استاذي الغالي سامح
والبسط حيكون كام
ممكن يكون في البسط 2 عامل مشترك فيصبح المقام 4
وبعدين اين مرفقاتك الحلوة
ما تحرمناش منها

سامح الدهشان

09-10-2007, 02:21 AM

استاذي الغالي سامح
والبسط حيكون كام
ممكن يكون في البسط 2 عامل مشترك فيصبح المقام 4
وبعدين اين مرفقاتك الحلوة
ما تحرمناش منها

البسط سيكون : 2 + جذر2 + جذر6 والمقام سيكون 4

وأعتذر عن المرفقات نظرا لانني أكتب من ( اللاب توب )

والجهاز الأساسي معطل ونظام العمل ( لاسلكي ) وإن شاء الله يتم تصليحه غدا

وساعود الي تماريني بالمرفقات

مجدى الصفتى

09-10-2007, 02:24 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
http://www.al3ez.net/upload/b/essafty_1178.jpg

مجدى الصفتى

09-10-2007, 02:24 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
http://www.al3ez.net/upload/b/essafty_1179.jpg

اسامه جابر

27-04-2008, 12:16 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندي بعض الاستفسارات في التغير نريد المناقشة فيها من الجميع

http://www.al3ez.net/upload/d/osamagaber_281.jpg

على حسين

27-04-2008, 01:56 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندي بعض الاستفسارات في التغير نريد المناقشة فيها من الجميع

http://www.al3ez.net/upload/d/osamagaber_281.jpg
نعم س تتغير طرديا مع ع اليك الحل
ص= م س =====> س= ص/م ---------->1

ص=ك ع =====>ع= ص/ك -------->2
بلقسمة
س/ع= ك/م =====> س= ثابت *ع
اذن س تتغير طرديا مع ع

محمد رشيدى

27-04-2008, 02:09 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندي بعض الاستفسارات في التغير نريد المناقشة فيها من الجميع

http://www.al3ez.net/upload/d/osamagaber_281.jpg
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سبقنى الاستاذ/ على حسين
امرى لله
http://www.al3ez.net/upload/d/almonkez_karemoa.JPG

اسامه جابر

27-04-2008, 10:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تمام اخواني العزاء
السؤال الان في المسالة الشهيرة عدد اللعب التي ينتجها مصنع تتغير طرديا مع عدد العمال(كلما زاد عدد العمال زاد عدد اللعب)
ايضا عدد اللعب يتغير طرديا مع عدد الايام(كلما زاد عدد الايام زاد عدد اللعب)
الان عدد العمال يتناسب عكسيا مع عدد الايام(كلما زاد عدد العمال نقص عدد الايام)
وهذا لا يتفق مع الاثبات السابق
نرجوا التوضيح

أحمد سعد الدين

01-05-2008, 03:58 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

http://up.arabsgate.com/u/1524/3626/48765.jpg

سامح الدهشان

02-05-2008, 09:33 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لن أزيد علي قول أستاذنا الفاضل : أحمد سعد الدين

ص تتغير طرديا ً مع س عند ثبوت ع أو ص تغير طرديا ً مع ع عند ثبوت س

==> ص = ك س ع ( عند ثبوت ص تكون س تتغير عكسيا ً مع ع )

أبسط شئ علي ذلك قانون أوم

ثانيا ً علاقة التغير الطردي في وجود ثلاث كميات لايمكن أن تكون إنتقالية

وبالتالي : هل س تتناسب طرديا مع ع ( ليس من الضروري أن يحدث ذلك )

اسامه جابر

02-05-2008, 10:36 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي الحبيب سامح
هل قرات المشاركة السابقة؟
ما مصير الحل الرياضي عندئذ؟
لك مني كل الحب والحترام والتقدير

http://www.al3ez.net/upload/d/almonkez_karemoa.JPG

أحمد سعد الدين

03-05-2008, 12:07 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أرى أن الاستنتاج المقدم لم يراعى تحقيق شرط التناسب الطردى للمتغير ص مع كل من س ، ع

حيث :
ص تتناسب طرديا مع س ـــ> بشرط ثبوت ع ، ولتكن ص1
وتتناسب طرديا مع ع ــــ> بشرط ثبوت س ، ولتكن ص2

فلا يمكن تساويهما حيث ص1 لا تساوى ص2 لاختلاف الشرط لكل منهما

مصطفي يسري

17-01-2009, 11:13 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
في البداية أسمحولي أطلب منكم عدم غلق هذا الموضوع لأني هحط فيه كل المسائل اللي هتقف قدامي في الجبر
FF0000

إذا كان : س=جزر3+جزر2,ص=1/جزر3+جزر2
فأوجد قيمة المقدار: س^2+2س ص+ص^2
مسألة سهلة وبتجيلي كتير فبكتب الخطوات لكن مبتطلعش معايا علي الآلة ياريت اللي يعرف يحلها يعملهالي كلها بالتفصيل
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

مصطفي يسري

17-01-2009, 11:31 PM

كيفية تحليل رقم مثل جزر 100
وتحليل أي جزر تكعيبي ولا يكون كسر لأن الكسر سهل الحمد لله
وهل ممكن تحليل جزر الكسر ولا بيتساب عادي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة